RSS

Михаил Герцман «затупил» дважды

Председатель Союза композиторов РК Михаил Герцман, как известно, с некоторых пор еще и писатель. В январе 2005 года «ЗЖ» уже писала о его литературном дебюте — почти автобиографической книге «Тупица» («ЗЖ», 31 января 2005 г.), написанной в жанре плутовского романа. Не так давно на прилавках книжных магазинов появилось продолжение — «Тупица-2», посвященное исключительно сыктывкарскому периоду жизни главного героя Яши, в котором без труда угадывается сам автор.

На днях корреспондент «ЗЖ» встретился с писателем, композитором и членом Общественной палаты Республики Коми Михаилом Герцманом, чтобы поговорить не только о книгах.

Герцман Михаил Львович

Герцман Михаил Львович.
Родился 1 февраля 1945 года в Перми.
В 1963 году окончил специальную музыкальную школу-одиннадцатилетку при Уральской государственной консерватории имени Мусоргского в Свердловске.
В 1971 году окончил композиторское отделение Ленинградской консерватории имени Римского-Корсакова.
В 1971 году распределился в Сыктывкар.
В 1971-1978 гг. и в 1979-1992 гг. — преподаватель теоретических дисциплин в Сыктывкарском училище искусств.
В 1978-79 гг. — художественный руководитель Коми республиканской филармонии.
С 1992 года — председатель Союза композиторов РК.
Лауреат Госпремии имени Виктора Савина.
Заслуженный деятель искусств РК и РФ.
Член Общественной палаты РК.
Фото Кирилла Затрутина.

— Какова степень достоверности, автобиографичности ваших романов?

— Я, честно говоря, боялся этого вопроса. Попробую ответить. Вот в романе фигурирует учительница Ольга Арсеньевна. На самом деле, это две разных учительницы — одна с 6-го по 9-й классы, другая — 10-11-й. Так вот я их объединил, и этот собирательный образ стал богаче. Я как писатель имею на это право?

— Историю убийства бывшего главного балетмейстера Государственного театра оперы и балета РК Ивана Паршагина вы изучали по документам?

— Там все намного страшнее было. Дело в том, что имелся еще один свидетель убийства, который жив до сих пор. И, возможно, он был не только свидетелем — я не знаю. Поэтому я этот момент сознательно упустил и написал то, как я себе все это представлял, как это могло быть. Ни одной реальной фамилии там нет. Кстати, в тот день я тоже должен был прийти туда, на квартиру Балетмейстера, смотреть видео «Дон Кихота» с Барышниковым. Но не смог, поскольку страшно устал после концерта, который вел…

— Вы затрагиваете в книге одну весьма щепетильную тему — национальный вопрос, который в свое время сильно задел известного композитора Коми Якова Перепелицу и чуть ли не повлиял на его скоропостижный уход из жизни. А когда эта тема в республике всплыла впервые?

— В 85-м году. Началась перестройка, и первое, что я прочел и чему поразился, — фраза одного коми писателя о том, что возглавлять республику должен полноценный коми. Вот эта вот немецко-арийская философия полноценности меня потрясла. Потом были письма трудящихся, где на полном серьезе обсуждалось, какие преимущества должен иметь человек, родившийся на коми земле. Дальше пришел министр культуры Алексей Семенович Безносиков, который все деньги стал вкладывать в самодеятельность. Он распустил самодеятельность до такой степени, что они начали хлопать меня по плечу и говорить: «Ты хороший мужик, держись с нами, мы тебе поможем…»

— Как с тех пор изменилась, на ваш взгляд, ситуация с национальным вопросом в Коми?

— Носители национальной идеи сейчас, на мой взгляд, затаились… Я вам расскажу историю, только — без фамилий. Вот есть один молодой художник, очень интересный парень, талантливый человек. И вот мне рассказывают: люди выпивают, этот парень доходит до определенной кондиции и говорит: «Хули вы делаете на нашей земле? Это — наша земля!» Наутро его спрашивают: «Ты чего это?» А он: «Да вы что, мужики! Не может быть!» В следующий раз картина повторяется. Художник доходит до кондиции и начинает: «Это вы принесли сюда воровство, хулиганство, преступность! Мы здесь жили своим колхозом, у нас тут все было нормально!» А наутро: «Господи, как мне стыдно…» То есть такой вот бытовой национализм, глубоко спрятанный в подсознании.

— И что прикажете с этим делать? Обращать внимание общественности? Пытаться замалчивать?

— Думаю, надо разъяснять. Как-то воспитывать.

— Когда-то в «Зырянской жизни» вышел репортаж с митинга националистов, на котором случайно оказались и вы. В статье указывалось, что г-н Герцман «выкурил сигаретку и ушел». Однако Беломорское управление Росохранкультуры вынесло газете предупреждение в том числе за то, что якобы в «ЗЖ» было упоминание о «лице еврейской национальности» в контексте вашего появления на митинге.

— Я не знал об этом… Интересно, а если я — немец? Откуда они это знают? Вообще, я не понимаю, когда такое значение придают национальности. Вот, к примеру, девичью фамилию своей первой жены я узнал только в загсе. Более того: впервые там же узнал, что она еврейка. Я даже не думал, что еврейки бывают такие красивые. Мне вообще еврейки не нравились никогда…

— Судя по вашим книгам, вам нравятся сыктывкарки…

— Это да. Причем, они сами не понимают своей красоты. Они, по сравнению с питерскими барышнями, намного доступнее, простодушнее и наивнее. Как-то лет 35 тому назад приходит ко мне в общагу студентка, я ей говорю: «Ну, что ты домой пойдешь? Оставайся. Тебя просто не выпустят отсюда, там вахтер, там уже заперли, наверное». Она видит, что кровать одна и, тем не менее, простодушно так соглашается…

— При чтении обеих «Тупиц» складывается впечатление, что автор выставляет главного героя мазохистом.

— Есть такое. Ну, не знаю, может, это — от моей природной скромности.

— Хорошо, скажем, Сергей Довлатов тоже любил над собой посмеяться. Вы же не просто смеетесь, а высмеиваете и получаете при этом удовольствие.

— Вы знаете, это в некоторой степени — в качестве укора современной популярной литературе, где герой от первого лица сам себя ну уж так выставляет!

— Кстати, вы ведь пересекались с Сергеем Довлатовым в реальности?

— Ну, начнем с того, что я тогда не знал, что это — Довлатов. Это произошло в Питере в 66-м или 67-м годах, когда я учился в консерватории. Я был у него дома. В общем, возникла ситуация, когда он положил глаз на мою девушку, и мне стали очень неприятны оба — и девушка, и этот… А потом, когда через много лет уже в Сыктывкаре я узнал, кто такой Довлатов, то подумал: да пусть бы он ее трахал, черт с ней, я бы даже слова не сказал.

— Почему в первой «Тупице» и «Тупице-2» почти нет описания откровенных сцен? Ведь многие эпизоды к тому ведут…

— А все и так угадывается. У Толстого, по-моему, была фраза: «И то, о чем они думали, произошло».

— После выхода «Тупицы-2» спрашивал ли вас кто-нибудь: зачем вы все это время притворялись композитором?

— Нет, такого вопроса никогда не задавали, потому что никто меня как писателя не воспринимает — в первую очередь, сами писатели, конечно. Честно говоря, я даже удивился успеху книги.

— Чувствуете успех?

— Стали чаще подходить на улице люди.

— В процессе писательства не забыли о музыке?

— А как о ней забыть? Интересно, что пока писал книги, у меня был сумасшедший прилив музыкального вдохновения, который я подавлял изо всех сил. Открылись, так сказать, шлюзы… У меня, кстати, в планах — идея еще одного фортепьянного концерта.

— А мюзикл? Неужели у вас бы получилось хуже, чем у Александра Журбина?

— Ну, нет же пророка в своем отечестве…

— Кому-то из руководства республики презентовали «Тупицу-2»?

— В порядке легкого, так сказать, подхалимажа я подарил ее Торлопову (Владимир Торлопов, глава РК — «ЗЖ») и Чернову (Алексей Чернов, заместитель главы РК — «ЗЖ»). Я подумал: а что? Раз первую «Тупицу» я подарил главе на своем юбилее, значит, должен и вторую подарить. А Чернов — ну, это просто фигура такая… Интересная, грозная, страшная, роковая… Мне он очень понравился, честно говоря. Он обладает необыкновенным обаянием. Это человек, который влюбляет в себя мгновенно. Он легко поддерживает разговор, очень остроумен. Он мгновенно все понимает. У него, говорят, режиссерское образование. И вот он именно как режиссер, видимо, пытается выстроить спектакль под названием, не знаю, «Жизнь в Республике Коми».

— Вам часто приходится пересекаться с людьми уровня Чернова и Торлопова?

— Ну, вот мне захотелось увидеться с Торлоповым на предмет подарить ему книжку. Ну, немножко пофутболили-пофутболили: позвоните этому, позвоните тому. А через несколько дней мне на сотовый позвонили и сказали: придите тогда-то. Пришел, он мне уделил какое-то время. Позже я по тому же поводу встретился и с Черновым. Кроме того, я приходил пару раз по вопросам союза композиторов, один раз — по поводу спектакля «Балда» (сайт «ЗЖ», выпуск от 2 октября 2006 г.), против которого выступили наши церковнослужители. Кстати, министр культуры РК Надежда Боброва не так давно получила высокий церковный орден…

— Вы высказывали в то время свое мнение по поводу «Балды»?

— На худсовете я первый встал и пошел. Когда меня попытались остановить, я сказал: «А что мне здесь делать?» Мне сказали: «Нет уж, давайте выскажитесь». Ну, я и высказался. Я сказал: давайте запретим все романы и пьесы про таксистов, милиционеров… Недавно, кстати, я приехал в Питер к своему приятелю — председателю питерского союза композиторов, тому самому Грише из «Тупицы». Он предложил мне посидеть на правлении союза, а поскольку я никогда на таких мероприятиях не был, то согласился. И когда меня представили, один из членов правления тут же вскочил: «А, так это у вас там, в Коми, запретили «Балду»!» Я говорю: ну, не то чтобы запретили, там просто была такая маленькая деталь… Он прерывает: «Да что вы, что вы! Знаю-знаю!» Когда я вот таким образом стал объектом внимания, то даже расстроился. Это обидно. И это попадет в третью «Тупицу», если я ее, конечно, напишу.

— А что вы делаете в Общественной палате РК?

— Прихожу на заседания и все. Я не знаю еще толком эту структуру. Я вообще с политикой не связываюсь и всюду позиционируюсь как человек, ничего в этом не понимающий. Так удобнее. Считаю, что в Общественную палату меня просто ошибочно назначили.

— По другим данным — вполне осознанно.

— Для галочки, да? Может быть. Знаковая такая фигура, должен там быть… Не знаю. Но я не могу там даже слово вставить. У нас было три пленарных заседания, и я все три промолчал. Я сижу с интересом — вот и все.

— А что вам это членство дает — деньги, возможность входить в заповедные кабинеты?

— Ничего не дает. Никаких прибавок, ничего. А что касается заповедных кабинетов — я редко туда хожу. Иногда оттуда сами звонят. Вот я вспоминаю времена, когда Игорь Леонидович Шпектор был воркутинским мэром. Для него было очень важно, чтобы на всех конкурсах воркутинцы завоевывали призовые места. Он мне однажды позвонил на домашний телефон: «Помнишь, в прошлом году группа «Русская песня» заняла призовое место? Так вот. Ты гарантируешь, что они займут первое место и в этот раз?» Я говорю: «Ну, как я могу? У меня рядовой голос, даже не два. Нет, не гарантирую». Он: «Смотри. У меня сейчас такая альтернатива — давать им денег на эту поездку или нет. Если у них не будет первого места, то нахера я буду тратить деньги? Значит так. Я тебе сейчас объявляю свою волю. Если они не займут первое место, то ты будешь невъездной в Воркуту. А если ты все-таки приедешь без моего ведома — будешь уже невыездным из Воркуты». И повесил трубку. И не поймешь — шутит он или нет.

— А в результате? Получила эта группа первое место?

— Вы знаете, вот я послушал, как они поют, а потом послушал остальных и понял, что они — лучшие…

Беседовал Борис Суранов

Распечатать


Комментарии


Возможность размещения новых комментариев отключена!
Дьяконов С.С. (11.06.2007, 16:14:19)

А где выдержки из книги одного из писателей проживающих в Коми, приведенных мною.
Я их приводил по просьбе Фиделя, в качестве доказательства оскорбления Коми народа и разжигания межнациональной розни.
А то получается Коми народ можно оскорблять на его же земле. А попробуй тронь другую нацию - разжигание розни?


Дарья (09.06.2007, 14:51:02)

Евгении С.:

Меня никто, никогда и никуда не пристраивал. То ли к сожалению, то ли к счастью. Дорогу всю жизнь приходится прокладыать самой. Трудно, зато интересно. А насчет утки про БНК - польщена: на сегодня это самое достойное электронное СМИ (я сужу сообразно собственному вкусу).


Дьяконов С.С. (23.05.2007, 14:07:03)

Фидель (23.05.2007, 13:25:33)

Дьяконову С.С.

Спасибо за экскурс и здоровый цинизм.
========================================
здоровый цинизм?
А по моему оскорбление Коми народа.
Разжигание межнациональной розни.


Фидель (23.05.2007, 13:25:33)

Дьяконову С.С.

Спасибо за экскурс и здоровый цинизм.


Фидель (22.05.2007, 11:54:45)

Дьяконову С.С.

С удовольствием расширил бы свой кругозор по этому вопросу


Дьяконов С.С. (17.05.2007, 12:53:40)

Дарья (12.05.2007, 14:17:11)

Маша, нехорошо разжигать межнациональную рознь... .
=======================================
О каком разжигании речь? Здоровый национализм необходим, без этого небыло бы ни одного государства.
А по поводу:"Потом были письма трудящихся, где на полном серьезе обсуждалось, какие преимущества должен иметь человек, родившийся на коми земле." - как какие, как в Саудовской Аравии. Ребенок только родился, на его счет приличные деньги, заработанные от продажи природных ресурсов. В Саудовской Аравии не только ее руководитель местной национальности, но и директора всех фирм. Даже иностранных. Такое и в ряде других стран и даже европейских. Неплохой метод борьбы с безработицей. За всю мою жизнь в Коми ни один представитель национальности коми не поднимал национальный вопрос. Я этого не знаю. В свою очередь представители других национальностей довольно таки часто с пренебрежением говорили о коми.
Хотите что бы я привел примеры?


Маша (17.05.2007, 07:05:08)

если я че-то и ражжигаю, то админ удалит мой комент. Проста нипайму как можна верить фто што от коми народа исходит угроза миру


Евгения С. (14.05.2007, 17:29:41)

Скажите, Дарья, а правда вас уже пристроили в Бизнс-новости?


Дарья (12.05.2007, 14:17:11)

Маша, нехорошо разжигать межнациональную рознь - за такие комменты форум ЗЖ и закрыть ведь могут. Прецеденты с преследованием форумчан по РФ уже имеются.


Маша (12.05.2007, 08:23:00)

Ну и Дарья - неушта так хоца пабыть вип-персоной?
Г-н Герцман - пасибки за интервью. В адном тока несагласна: Вы вначали биседы пра искаренинеи бытавова нацыанализма гаварити:
"— Носители национальной идеи сейчас, на мой взгляд, затаились…
— Думаю, надо разъяснять. Как-то воспитывать." А зачем? Ани ж так сами вымрут: коми село спилось, школы ф дерефнях закрывают малакамплетные, а ф гораде - спроса на коми нет. И фсе это - нафоне нефтиразливов и нефтидоллароф. Каво лет чирис дцать винить будем в нацианализме, кагда коми мортъяс астануцца тока ввиде музейных экспанатоф?


Дарья (11.05.2007, 20:50:04)

Ну, хорошо, если только мужской слезой оросите, а не чем-нибудь другим мужским.
Предложение завершить (и даже кончить) принимаю.


ГЕЦЦМАН (11.05.2007, 20:36:40)

ДАРЬЕ
Вы отказали мне! А еще лингвист...
Какое счастье для читателей, что Вы не писатель!
Предлагаю завершить нашу переписку: мне необходимо оросить свою подушку скупой мужской слезой...


Дарья (11.05.2007, 20:21:49)

опечатка - "французских поэтов"


Дарья (11.05.2007, 20:20:02)

3. Я лингвист по образованию - то биш учитель и переводчик. Так что цитирую, пардон, в основном, французских поэтому. Это основной иностранный язык, который я с семи лет начала учить, и самый любимый - любимее даже русского. А так как я однолюб по жизни во всем, то французскому изменить не могу. Из финно-угорских мне больше нравится финский. Правда, я его совсем немного знаю. Коми же мой изнеженный лингвистический слух не воспринимает - не по моему вкусу фонетика. Он не мелодичный и вообще какой-то смешной очень, а главное - бедный на этимологию и странный на фразеологизмы, на что я всегда особое внимание обращаю.
2. Благосклонности Вам ждать не стоит. Повторюсь, я однолюб. А поскольку возлюбленный уже имеется, остальным ловить нечего.
Насчет известных имен - спасибо за сравнение. Хотя оно, конечно, не подходящее. Эти люди к такому возрасту уже успели выполнить свою миссию на земле и реализовали себя в своих областях. в коих их даром и талантом Господь наделил.
1. С некоторых пор я предпочитаю следовать принципу одного моего знакомого, который как-то раз мудро заметил, что не нужно делать резких движений.


ГЕРЦМАН М. Л. (11.05.2007, 20:09:26)

1. Пять-семь лет жизни, оббещаных мне Вами, не слишком много, но спасибо и за них. А вот насчет "медленно": Вы ВСЁ в эирй жизни делаете медленно, чтобы получить удовольствие?
2. Возраст 28 лет - это еще очень мало. Правда, Лермнотов (это такой поэт) погиб именно в 28 лет.
А вот то, что возраст Ваших мужчин начинается с 37, очень грустно. То есть живи с Вами в одно время Моцарт, Шуберт, Пушкин (это тоже довольно известный поэт), Вы бы на них , выходит, просто не обратили внимания?
Вы не написали о верхней (или нижней?) возрастной планке; если уж не Моцарт, то хотя бы я могу питать нажежду на Вашу бласклонность? Или эта надежда иллюзорна?
3. Учите коми язык, Даша, чтобы цитировать Ванеева в подлиннике! Думаю, что мужчины старше 37 лет оценят это!


Дарья (11.05.2007, 19:51:21)

1. Ну вот, теперь Вы обрели стимул к жизни. На мой взгляд, весьма и вевсьма стимульный стимул. А поскольку я читаю для удовольствия, делаю это очень медленно, так что обитать в этом бренном мире Вы обречены еще лет на пять-семь, как минимум.
2. А что, в 28 лет считаюсь еще молодой? Правда, чувствую я себя лет на 20, а вести себя чаще всего стараюсь под более старший возраст, ибо таков круг общения (от 37 и старше), от чего кайфую неимерно. Здорово общаться с людьми, которые старше, умнее и опытнее. Хочется за ними в своем развитии тянуться.
3. Да, В.Т. и вправду Ванеева цитировал на русском, потому как коми он, по-моему, не очень хорошо знает.
Что касается стола, принято считать, что по нему можно определить многое про человека. У Владимира Александровича стол никогда не пустовал (по крайне мере, в тот период, когда мне доводилось бывать в его кабинете). Документов много, но все четко структурированы - педантично выложены в разные кучки. Масса остро наточенных... нет, не ножей, а карандашей. Но мне больше всего понравился очень миленький глобус - такой хорошенький, сувенирный: из стекла с матовым напылением - материками. Дело в том, что я тащусь по глобусам. Но такого классного, как у него нигде не видела. А если бы увидела аналогичный - непременно бы купила.


ГЕРЦМАН М. Л. (11.05.2007, 19:35:29)

ДАРЬЕ
1.Процесс чтения второй книги одобряю. Не сомневаюсь, что Вы уже странице на 5-ой или даже 6-ой. Как дочитаете до середины, сообщите (дожить бы).
2. И все же начальство - от Бога. Вы девушка еще молодая, так что поверьте: могло бы быть хуже. Гораздо!
3. Не думаю, чтобы Глава Республики цитировал Альберта Егоровича Ванеева - скорее, он цитировал блистательного переводчига его "Сонетов" Андрея Расторгуева.
Кстати, а что еще Вы увидели на рабочем столе Главы?


Дарья (11.05.2007, 19:22:25)

А вот такая я загадочная...


Читатель (10.05.2007, 12:59:56)

Скажите вы все-таки как к губернатору нашинскому относитесь? Ну не как журналистка а как человек. По роду работы вы же с ним контактируете. Никак не понять это - то негативно о нем отзываетесь то очень лесно. А, Даша?


Дарья (10.05.2007, 12:34:08)

М.Л. Герцману:

1. Первую книгу прочла. Вторую - в процессе.
2. Если начальство от Бога, то, по-видимому, к Коми он не шибко благоволит. Интересно только, за какие грехи оно такое ниспослано?
3.Не разделяю вашу философию, хотя и понимаю ее смысл. А главное: не представляю себе В.Т. с утюгом или у плиты... Зато с книжкой в руках - запросто. Между прочим, томик Ванеева, Кушманова и, к сожалению, Мирошниченко лежат на раб.столе Главы на видном месте. Так что не стоит его недооценивать. Более того, Ванеева он даже цитирует (интервью в КЗ к 8 марта).


Читать остальные комментарии (всего 32).

Взгляд


Мурзилка

У начальников дележка - заработали немножко на откатах черных бонов. В телевизоре ж Микронов говорит про третий срок: мол, Беспутный дал зарок уж в начлаги не соваться; надо б с ним не соглашаться, хочет-нет - пускай идет.
Смотреть